cheralpa - Пол Кругман

Nov. 11th, 2011

04:53 am - Пол Кругман

Читаю "Возвращение депрессивной экономики". Впечатляет и убеждает. Конечно, у меня нет медицинского образования, но почему-то одним докторам доверяешь, а другим нет. Структура аргументации - ключевой показатель. Если один "доктор" на все имеет один ответ, например, "у вас зашлакован организм", отсюда и кариес, и шалости печени, и судороги левой ноги по ночам, - доверие к нему падает. Ну да, организм, может, и зашлакован, но почему это объясняет и кариес, и судороги? Нельзя ли поподробней? Доктор отвечает: организм зашлакован, надо бороться с этим, все остальное не важно. "Австрийцы" напоминают мне этого доктора. А точнее, знахаря.
А если доктор готов объяснить, каким образом функционирует ваш организм и как связано гриппозное состояние с вашей диетой, образом жизни, какие лекарства помогают, а какие бесполезны - это уже совсем другой разговор. У меня создается впечатление, что человек понимает о чем говорит, а не ссылается на все объясняющую "зашлакованность организма".
Вот и от чтения Кругмана, который показывает (ссылаясь на Кейнса), каким образом работает мотор экономики и какие процессы выводят его из строя (и, соответственно, какого рода ремонт необходим), причем щедро приводя исторические примеры, иллюстрирующие сказанное, - в результате возникает ощущение, что этому человеку можно доверять. Поскольку он понимает, о чем говорит. А не прячется за ничем не подкрепленными словами (вроде априорных аксиом праксеологии).

Tags: АЭШ, Пол Кругман, экономика

(11 comments | Leave a comment)

Comments:

From:	avn475
Date:	November 11th, 2011 08:47 am (UTC)

(Link)

А мне как раз Кругман напоминает того доктора.

(Reply) (Thread)

From:	cheralpa
Date:	November 11th, 2011 08:10 pm (UTC)

(Link)

Кругман мыслит системно, в отличие от шарлатанов, твердящих одну мантру. Вся АЭШ - это одна мантра: государство - шлак в организме свободного рынка.

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	vvagr
Date:	November 11th, 2011 04:39 pm (UTC)

(Link)

И что же вы прочли "австрийцев"?

(Reply) (Thread)

From:	cheralpa
Date:	November 11th, 2011 07:56 pm (UTC)

(Link)

Например, ЧД Мизеса. Австрийскую школу Хесуса де Сото. Ну и еще несколько книжек. В результате хватило, чтобы сложилось общее впечатление.

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	vvagr
Date:	November 11th, 2011 08:37 pm (UTC)

(Link)

И не нашли там объяснений? Печаль :-( Ну, продолжайте читать программистскую документацию...

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	cheralpa
Date:	November 11th, 2011 10:06 pm (UTC)

(Link)

Я нашел там множество фантазий, которые имеют мало отношения к реальному миру. Вы же не воспринимаете всерьез объяснения шарлатанов, у которых есть очень простые ответы на сложные вопросы? Даже если они и употребляют очень эзотерическую терминологию. Что же Вас убеждает в фантазиях Мизеса?

При чем здесь программистская документация - не понял.

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	vvagr
Date:	November 11th, 2011 10:17 pm (UTC)

(Link)

Документаци тут при том, что вы воспринимаете рассуждения о людях как "серьёзные", только если они похожи на программистскую документацию (я мог бы сказать "на естественно-научные или инженерные труды"). Я же читал некоторое время ваш ЖЖ. Вам трудно представить себе, что ценность рассуждений такого стиля о человеческой деятельности - равна нулю, и те, кто создаёт нравящуюся вам менстримную экономическую науку - и есть шарлатаны.

Утверждения о людях (экономике) Мизеса кажутся вам слишком простыми потому, что вы очарованы прогрессом в точных и технических науках. Вам не нравится, что некоторые считают, что этот прогресс не произошёл в науках о людях. Вы называете таких людей шарлатанами и фантазёрами.

Меня убеждает в утверждениях Мизеса их простота и общая применимость. Они тривиальны, но это пока что всё, на что можно надеяться. Все попытки продвинуться далее в сторону точной науки - не убеждают, вот в чём проблема.

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	cheralpa
Date:	November 11th, 2011 10:37 pm (UTC)

(Link)

Я не программист, и у меня как раз гуманитарное образование. Прогресс в науках о людях также произошел, только он не исчерпывается невнятной жвачкой про "субъективные ценности" и про какую-то немыслимую шкалу этих ценностей, определяемую каждым актом выбора человека...

Я, в отличие от Вас и Мизеса, не выдергиваю людей, как морковку, из Природы, и не считаю, что сложность гуманитарных наук закрывает для нас возможности к объективному изучению мира людей и их поведения. Тем более, что экономика - лишь малая часть этого мира. В экономической реальности люди действуют вполне себе предсказуемо. И у каждого макроагента экономики вполне понятная логика поведения в зависимости от его места в экономической системе. Ключевой вопрос - чем занимаются власть предержащие и насколько грамотные у них экономические советники. А "тривиальности" Мизеса - это тривиальности амебы, которая ждет не дождется когда запутавшиеся в своих органах более сложные чем она организмы вернутся, наконец, в естественное амебообразное состояние. К счастью, история необратима. Хотя, если постараться, можно ее попробовать повернуть вспять, что австрийцы и пытаются делать.

Ну а простота, как известно, хуже сами знаете чего.

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	vvagr
Date:	November 11th, 2011 10:41 pm (UTC)

(Link)

"В экономической реальности люди действуют вполне себе предсказуемо. "

Займитесь бизнесом. Вас ждёт богатство.

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	cheralpa
Date:	November 11th, 2011 11:05 pm (UTC)

(Link)

При чем здесь? Это у австрийцев все люди - какбэ предприниматели. В реальности готовых тянуть бремя предпринимательства не так уж и много. Но если человек стал предпринимателем, логика его поведения будет отлична от логики поведения наемного работника (если он хочет преуспеть). Потому что они выполняют разные роли в экономической системе. Но логика и тех и других будет вполне предсказуема и поведение одного предпринимателя будет больше похоже на поведение другого предпринимателя, чем на поведение наемного работника (с индивидуальными вариациями, конечно и именно в экономическом плане, а не в бытовом).

(Reply) (Parent) (Thread)

From:	vvagr
Date:	November 11th, 2011 11:27 pm (UTC)

(Link)

Удивительно, как вы плохо всё же читали австрийцев. Ну при чём тут "все люди" или "не все люди"? Именно вы, обладающий способностью предсказывать поведение людей и знанием об их ролях в экономической системе, можете стать успешным предпринимателем, и предпринимательство не будет для вас тем бременем, которым оно является для прочих смертных.

(Reply) (Parent) (Thread)